Commentaires sur : Alerte : Chine

Par : Didier

Didier — Fri, 31 Aug 2012 09:03:25 +0000

Personnellement, je partage assez les commentaires de Niepy sur la possibilité d’une volonté expansionniste de la Chine – sans vouloir vous contrarier M. Santi ! Je crois que l’ Histoire est en train de s’écrire…

Par : Michel Santi

Michel Santi — Fri, 31 Aug 2012 08:47:43 +0000

Bonjour, j’ai partiellement répondu ce matin à Niepy.
A votre question « Donc, l’exode des capitaux liés à ces comportements (illicites et endémiques) joue-t-il un rôle marginal dans l’économie réelle de la Chine ? » je répondrai qu’il me semble que cet exode des capitaux joue un rôle important dans le retard du développement de l’économie chinoise grevée par une propotion considérable de pauvres e d’indigents, surtout dans les campagnes bien-sûr. Même les capitaux publics chinois préfèrent s’investir hors du pays, c’est dire à quel point c’et tout un état d’esprit qui se doit d’être changé…

Par : Raymond

Raymond — Fri, 31 Aug 2012 08:41:15 +0000

@Michel Santi: Désolé de vous répondre un peu tard.

La croissance du PIB Chinois a ralenti à 7.6% au deuxième trimestre 2012, en baisse de 8.1% en rapport au premier trimestre. Avec cet essoufflement, les conséquences de la crise financière et économique mondiale serait-elle [l’] accélérateur au changement de modèle économique de la Chine ? L’achat d’un des bijoux de la Grèce (concession sur le port du Pirée, l’autoroute vers Europe, le laissait déjà à penser).

Dans sa stratégie de développement, en privilégiant des investissements extérieurs (à mon sens à dissocier de la terminologie : fuite des capitaux) alors même que son « Empire » s’est construit sur les marchés à l’exportation lui ayant créé une forte dépendance vis-à-vis de l’extérieur, la Chine applique-t-elle réellement ses réformes structurelles majeures ? (Au niveau structurel, j’en doute)

En ce qui concerne l’usage terminologique de la « fuite des capitaux », ce dernier peut, à mon sens (non négligeable au niveau du pays, de même que « la fuite de quelques cerveaux ») servir également de signal quant au comportement de l’économie de l’ombre menée par une certaine « caste élitiste ». Donc, l’exode des capitaux liés à ces comportements (illicites et endémiques) joue-t-il un rôle marginal dans l’économie réelle de la Chine ? Est-il en expansion ou au contraire en régression ? (Toujours à mon sens, un indicateur pouvant éventuellement refléter la confiance ou non des acteurs chinois dans l’évolution de leur économie)

Par : Michel Santi

Michel Santi — Fri, 31 Aug 2012 07:03:14 +0000

Bonjour Niepy:
La Chine n’est pas une nation impérialiste, elle n’a pas cette propension et c’est elle qui, au cours de son histoire, s’est fait au contraire maintes fois envahir. Ceci dit, ils cherchent bien-sûr à faire de bonnes affaires et les investissements dont vous parlez ne sont pas un phénomène récent. Pour autant, cette « colonisation inversée » dont vous parlez est très juste et très réelle – j’en parle d’ailleurs dans mon prochain livre. Néanmoins, c’est une colonisation où les élites chinoises ET occidentales vont main dans la main dans l’objectif d’essorer les masses des deux blocs régionaux. Donc, cette colonisation est globale: elle émane du Nord et du Sud et atteint l’ensemble des sphères où il est possible de réaliser des profits.

Ce flux de capitaux sortants de Chine reflète, à mon avis, un autre phénomène. A savoir un ralentissement chinois ou une stagnation anticipée par les investisseurs de ce pays. Qui ne placent précisément pas assez dans leur propre pays car les retombées seraient forcément sur du long terme tandis que leurs investissements en occident sont susceptibles d’être profitables rapidement…

Par : Niepy

Niepy — Thu, 30 Aug 2012 20:25:03 +0000

Monsieur Santi, vos observations sont très intéressantes. Faisons une hypothèse : le pouvoir chinois ne serait-il pas en train de conduire une offensive historique, inédite par son ampleur, de prise du pouvoir économique via des investissements massifs dans le monde entier, en tout cas dans les pays qu’elle juge stratégiques pour assurer son influence et son avenir géopolitique ?
Face au ralentissement de la croissance mondiale, les dirigeants chinois ne sentent pas menacés sur le plan intérieur, la population étant loin d’être en état de se révolter et de renverser le pouvoir. De plus, il existe dans la population un sentiment très nationaliste sans doute bien plus fort que l’indignation face aux inégalités économiques et sociales. Dans ce contexte, n’est il pas est logique que les dirigeants chinois se tournent vers l’extérieur pour préparer l’avenir en investissant massivement ?
Pendant un certain temps, les commentateurs occidentaux se sont gargarisés de la vision d’une Chine non expansionnisme qui préférerait sécuriser et développer son marché intérieur dès les premiers signes de ralentissement de la croissance mondiale. Et bien non, la Chine entend bien être une puissance globale et ce faisant faire payer aux occidentaux les humiliations de l’histoire. La mondialisation et le crise financière, purs produits de l’arrogance des élites occidentales, constitue l’opportunité historique que les dirigeants chinois sont en train de saisir au delà de toute ce qui a été envisagé : la mondialisation se transforme en une colonisation inversée du nord par le sud. Je ne sais pas si cela est possible, j’essaie de comprendre ce phénomène que vous avez constaté. Qu’en pensez vous ? Un grand merci pour votre excellent blog.

Par : Michel Santi

Michel Santi — Thu, 30 Aug 2012 16:46:49 +0000

A Raymond : Bonjour, désolé mais pourriez-vous clarifier votre question? Merci!

Par : Michel Santi

Michel Santi — Thu, 30 Aug 2012 16:45:18 +0000

Oui, c’est clairement des investissements hors de Chine. Du reste, le Président chinois a encore réaffirmé sa volonté de poursuivre ses achats d’obligations européennes, à l’occasion de la visite d’Etat en Chine de Mme Merkel.
Il n’en reste pas moins que cette sorte nette de fonds manifeste un ralentissement intérieur chinois ou, à tout le moins, un tassement des investissements dans leur propre pays de la part des détenteurs de capitaux chinois.

Par : François78

François78 — Thu, 30 Aug 2012 16:18:22 +0000

(Possible doublon suite à problème de connexion)

On pourrait penser qu’il s’agit d’investissements extérieurs décidés par les autorités chinoises. S’ils sont judicieusement placés ce peut-être un bon emploi d’excédents, préférable à une forme de thésaurisation intérieure.

Par : François78

François78 — Thu, 30 Aug 2012 16:11:29 +0000

Par : Raymond

Raymond — Thu, 30 Aug 2012 16:00:11 +0000

Une interrogation, Michel, qui me paraît d’autant plus légitimée si elle vient s’inscrire dans la continuité du rapport 2011 de la Global Financial Integrity (2’740 milliards de $ entre 2000 & 2009 ). Par ailleurs, eu aux risques se profilant en Europe – sortie d’états souverains de l’euro zone – « l’Empire du Milieu » devra redoubler d’efforts (ou de volonté) afin de circonscrire un problème endémique qu’est la fuite des capitaux (ndlr : trafics de flux financiers – illicite). Pour l’essentielle à destination des Etats-Unis (~75%).