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	<title>Commentaires sur : Barbare ou civilisé, l’étalon or n’est qu’une relique !</title>
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	<description>Economiste</description>
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		<title>Par : Fred</title>
		<link>http://www.gestionsuisse.com/2012/barbare-ou-civilise-letalon-or-nest-quune-relique/comment-page-1/#comment-98</link>
		<dc:creator>Fred</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Sep 2012 16:09:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[L&#039;or ne sert à rien ( ce que l&#039;on entend dans la rue ) mais si on faisait la liste de tout ce qui ne sert à rien, il faudrait encore couper des arbres pour fabriquer du papier.

il ne rapporte pas d&#039;intérêts ni de dividendes, il n&#039;a aucune des qualités d&#039;un bon produit...et pourtant..il est cher et convoité.
c&#039;est qu&#039;il doit avoir des qualités cachées que personne ici ne soupçonne.

mais c&#039;est parce qu&#039;il sert à rien qu&#039;il a une destination toute particulière:
il peut servir de monnaie de réserve.
Les banquiers centraux et les fabricants d&#039;armes l&#039;ont compris bien avant que nous n&#039;arrivions sur cette terre.

si l&#039;on spécule avec l&#039;or, il n&#039;y a pas de conséquence sur l&#039;approvisionnement alimentaire de la planète, tout du moins pas tout de suite, à la différence de la spéculation sur le blé qui provoque la famine dans certains pays, ou la spéculation su le gaz oil vert qui fait flamber le prix de votre chariot de supermarché.


Pas besoin de décider ou non d&#039;un &quot;régime d&#039;étalon or&quot;
Seulement :

1 - instituer un régime fiscal international unique pour l&#039;or et l&#039;argent.
2 - instituer une libre circulation des pièces et lingots dans le monde.
2 - interdire l&#039;or et l&#039;argent papier non couvert.
3 - Promouvoir l&#039;or comme valeur internationale de réserve.
4 - Faire frapper par la BCE des pièces en or et argent en €uros
5 - Laisser faire le marché.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;or ne sert à rien ( ce que l&rsquo;on entend dans la rue ) mais si on faisait la liste de tout ce qui ne sert à rien, il faudrait encore couper des arbres pour fabriquer du papier.</p>
<p>il ne rapporte pas d&rsquo;intérêts ni de dividendes, il n&rsquo;a aucune des qualités d&rsquo;un bon produit&#8230;et pourtant..il est cher et convoité.<br />
c&rsquo;est qu&rsquo;il doit avoir des qualités cachées que personne ici ne soupçonne.</p>
<p>mais c&rsquo;est parce qu&rsquo;il sert à rien qu&rsquo;il a une destination toute particulière:<br />
il peut servir de monnaie de réserve.<br />
Les banquiers centraux et les fabricants d&rsquo;armes l&rsquo;ont compris bien avant que nous n&rsquo;arrivions sur cette terre.</p>
<p>si l&rsquo;on spécule avec l&rsquo;or, il n&rsquo;y a pas de conséquence sur l&rsquo;approvisionnement alimentaire de la planète, tout du moins pas tout de suite, à la différence de la spéculation sur le blé qui provoque la famine dans certains pays, ou la spéculation su le gaz oil vert qui fait flamber le prix de votre chariot de supermarché.</p>
<p>Pas besoin de décider ou non d&rsquo;un &laquo;&nbsp;régime d&rsquo;étalon or&nbsp;&raquo;<br />
Seulement :</p>
<p>1 &#8211; instituer un régime fiscal international unique pour l&rsquo;or et l&rsquo;argent.<br />
2 &#8211; instituer une libre circulation des pièces et lingots dans le monde.<br />
2 &#8211; interdire l&rsquo;or et l&rsquo;argent papier non couvert.<br />
3 &#8211; Promouvoir l&rsquo;or comme valeur internationale de réserve.<br />
4 &#8211; Faire frapper par la BCE des pièces en or et argent en €uros<br />
5 &#8211; Laisser faire le marché.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Michel Santi</title>
		<link>http://www.gestionsuisse.com/2012/barbare-ou-civilise-letalon-or-nest-quune-relique/comment-page-1/#comment-95</link>
		<dc:creator>Michel Santi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Sep 2012 07:01:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[zanchi: oui la confiance est l&#039;épicentre du système. Confiance en ceux qui nous dirigent aussi... Du reste, dans &quot;monnaie fiduciaire&quot; = billets de banque en circulation, il y a le terme de fiducie, c&#039;es-à-dire de confiance!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>zanchi: oui la confiance est l&rsquo;épicentre du système. Confiance en ceux qui nous dirigent aussi&#8230; Du reste, dans &laquo;&nbsp;monnaie fiduciaire&nbsp;&raquo; = billets de banque en circulation, il y a le terme de fiducie, c&rsquo;es-à-dire de confiance!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Raymond</title>
		<link>http://www.gestionsuisse.com/2012/barbare-ou-civilise-letalon-or-nest-quune-relique/comment-page-1/#comment-92</link>
		<dc:creator>Raymond</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 15:59:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gestionsuisse.com/?p=3275#comment-92</guid>
		<description><![CDATA[@Zorblog : Tant qu&#039;à suivre la voie des conseils - en ses périodes mouvementées - l&#039;ouvrage d&#039;Edouard Husson et Norman Palma me semble également approprié: &quot; Le capitalisme malade de sa monnaie ; considérations sur l&#039;origine véritable des crises économiques&quot;.

www.normanpalma.info/textes/le-temps-25-02-09.pdf]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Zorblog : Tant qu&rsquo;à suivre la voie des conseils &#8211; en ses périodes mouvementées &#8211; l&rsquo;ouvrage d&rsquo;Edouard Husson et Norman Palma me semble également approprié: &nbsp;&raquo; Le capitalisme malade de sa monnaie ; considérations sur l&rsquo;origine véritable des crises économiques&nbsp;&raquo;.</p>
<p><a href="http://www.normanpalma.info/textes/le-temps-25-02-09.pdf" rel="nofollow">http://www.normanpalma.info/textes/le-temps-25-02-09.pdf</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Zorblog</title>
		<link>http://www.gestionsuisse.com/2012/barbare-ou-civilise-letalon-or-nest-quune-relique/comment-page-1/#comment-91</link>
		<dc:creator>Zorblog</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 14:51:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gestionsuisse.com/?p=3275#comment-91</guid>
		<description><![CDATA[Je ne peux qu&#039;approuver sans réserve cet article. L&#039;or est un mythe que beaucoup de gens trouvent rassurants, mais qui devrait les effrayer.

Il est vrai que les économistes sont rarement parvenus à expliquer ce qu&#039;est véritablement la monnaie (ou l&#039;argent). Je note avec stupéfaction que le débat est très ouvert parmi les économistes anglo-saxons (néo-keynesiens, néo-classiques ou &quot;hétérodoxes&quot;), et que bien des économistes confirmés ne semblent pas tout à fait au clair (ce qui explique que le public puisse être déstabilisé).

Le meilleur conseil que je puisse donner est de se procurer un exemplaire de l&#039;excellent livre de John Kenneth Galbraith: L&#039;argent (qui vous confirmera du reste que l&#039;instabilité financière ne date pas des années 70).]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne peux qu&rsquo;approuver sans réserve cet article. L&rsquo;or est un mythe que beaucoup de gens trouvent rassurants, mais qui devrait les effrayer.</p>
<p>Il est vrai que les économistes sont rarement parvenus à expliquer ce qu&rsquo;est véritablement la monnaie (ou l&rsquo;argent). Je note avec stupéfaction que le débat est très ouvert parmi les économistes anglo-saxons (néo-keynesiens, néo-classiques ou &laquo;&nbsp;hétérodoxes&nbsp;&raquo;), et que bien des économistes confirmés ne semblent pas tout à fait au clair (ce qui explique que le public puisse être déstabilisé).</p>
<p>Le meilleur conseil que je puisse donner est de se procurer un exemplaire de l&rsquo;excellent livre de John Kenneth Galbraith: L&rsquo;argent (qui vous confirmera du reste que l&rsquo;instabilité financière ne date pas des années 70).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : zanchi</title>
		<link>http://www.gestionsuisse.com/2012/barbare-ou-civilise-letalon-or-nest-quune-relique/comment-page-1/#comment-90</link>
		<dc:creator>zanchi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 11:30:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gestionsuisse.com/?p=3275#comment-90</guid>
		<description><![CDATA[la probleme est la confiance dans les monnaies,le jour ou elle disparait (ex Zimbabwe..) que reste t &#039;il pour faire ses achats si ce n &quot;est l &#039;or et l argent métal.
Savez vous qu&#039;un sénateur romain,pouvait s &#039;acheter une toge moyennant une pièce d&#039;or,le sénateur francais peut aujourd&#039;hui se payer un costume avec un Louis d&#039;or (260 €).]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la probleme est la confiance dans les monnaies,le jour ou elle disparait (ex Zimbabwe..) que reste t &lsquo;il pour faire ses achats si ce n &laquo;&nbsp;est l &lsquo;or et l argent métal.<br />
Savez vous qu&rsquo;un sénateur romain,pouvait s &lsquo;acheter une toge moyennant une pièce d&rsquo;or,le sénateur francais peut aujourd&rsquo;hui se payer un costume avec un Louis d&rsquo;or (260 €).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Raymond</title>
		<link>http://www.gestionsuisse.com/2012/barbare-ou-civilise-letalon-or-nest-quune-relique/comment-page-1/#comment-89</link>
		<dc:creator>Raymond</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 08:32:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gestionsuisse.com/?p=3275#comment-89</guid>
		<description><![CDATA[Pour ou contre, je ne sais plus à quel saint me vouer. Eh bien moi qui croyait que le pétrole […] l’argent ou encore l’or se trouvaient être des ressources naturelles frappées de rareté. Que ces raréfactions - pourtant, bien qu’entrant dans la composition de biens issus de l’industrie dont nous dépendons fortement, à l’instar par exemple de l’industrie électronique et informatique pour ce qui  concerne l’or et l’argent -  interagiraient à nouveau dans un cycle économique en devenir. La grande manipulation de la formation des prix ne nous a donc rien appris sur le fond, si ce n’est que le vent repose toujours sur du vent ?  
Le cours de l’or a-t-il été manipulé ? En 1988, Larry Summers avait publié une étude intitulée « le paradoxe de Gibson et l’étalon or »  dont la conclusion était sans appel :  « Il serait possible d’augmenter la valeur des bons du Trésor en manipulant l’or à la baisse ». Les cours de l’or ont-ils fait l’objet d’anomalies sur la formation des prix comme semblerait le démontrer D. Speck ? A vous de juger.

www.hardinvestor.net/t2872-cours-de-l-or-anomalie-sur-la-formation-des-prix-de-l-or-statistiques-dimitri-speck]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour ou contre, je ne sais plus à quel saint me vouer. Eh bien moi qui croyait que le pétrole […] l’argent ou encore l’or se trouvaient être des ressources naturelles frappées de rareté. Que ces raréfactions &#8211; pourtant, bien qu’entrant dans la composition de biens issus de l’industrie dont nous dépendons fortement, à l’instar par exemple de l’industrie électronique et informatique pour ce qui  concerne l’or et l’argent &#8211;  interagiraient à nouveau dans un cycle économique en devenir. La grande manipulation de la formation des prix ne nous a donc rien appris sur le fond, si ce n’est que le vent repose toujours sur du vent ?<br />
Le cours de l’or a-t-il été manipulé ? En 1988, Larry Summers avait publié une étude intitulée « le paradoxe de Gibson et l’étalon or »  dont la conclusion était sans appel :  « Il serait possible d’augmenter la valeur des bons du Trésor en manipulant l’or à la baisse ». Les cours de l’or ont-ils fait l’objet d’anomalies sur la formation des prix comme semblerait le démontrer D. Speck ? A vous de juger.</p>
<p><a href="http://www.hardinvestor.net/t2872-cours-de-l-or-anomalie-sur-la-formation-des-prix-de-l-or-statistiques-dimitri-speck" rel="nofollow">http://www.hardinvestor.net/t2872-cours-de-l-or-anomalie-sur-la-formation-des-prix-de-l-or-statistiques-dimitri-speck</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Michel Santi</title>
		<link>http://www.gestionsuisse.com/2012/barbare-ou-civilise-letalon-or-nest-quune-relique/comment-page-1/#comment-88</link>
		<dc:creator>Michel Santi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 08:08:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[comme vous venez de le dire: &quot; un des pliers d&#039;une nouvelle monnaie de réserve&quot;... : un seul et même système, donc.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>comme vous venez de le dire: &nbsp;&raquo; un des pliers d&rsquo;une nouvelle monnaie de réserve&nbsp;&raquo;&#8230; : un seul et même système, donc.</p>
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	<item>
		<title>Par : Milou</title>
		<link>http://www.gestionsuisse.com/2012/barbare-ou-civilise-letalon-or-nest-quune-relique/comment-page-1/#comment-87</link>
		<dc:creator>Milou</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 08:06:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gestionsuisse.com/?p=3275#comment-87</guid>
		<description><![CDATA[Bonjour Mr Santi
Bien d&#039;accord.
Mais tout le monde n&#039;est pas de votre avis, et, même si cette idée provoquait quelques haussement d&#039;épaules, il y a 2 ans, et, sans doute encore maintenant, Monsieur Zoellick ne serait pas opposé à ce que l&#039;or soit un des piliers d&#039;une nouvelle monnaie de réserve.

http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20101108trib000570589/la-banque-mondiale-prone-le-retour-a-l-etalon-or.html]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Mr Santi<br />
Bien d&rsquo;accord.<br />
Mais tout le monde n&rsquo;est pas de votre avis, et, même si cette idée provoquait quelques haussement d&rsquo;épaules, il y a 2 ans, et, sans doute encore maintenant, Monsieur Zoellick ne serait pas opposé à ce que l&rsquo;or soit un des piliers d&rsquo;une nouvelle monnaie de réserve.</p>
<p><a href="http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20101108trib000570589/la-banque-mondiale-prone-le-retour-a-l-etalon-or.html" rel="nofollow">http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20101108trib000570589/la-banque-mondiale-prone-le-retour-a-l-etalon-or.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Toledo</title>
		<link>http://www.gestionsuisse.com/2012/barbare-ou-civilise-letalon-or-nest-quune-relique/comment-page-1/#comment-86</link>
		<dc:creator>Toledo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 08:02:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gestionsuisse.com/?p=3275#comment-86</guid>
		<description><![CDATA[L&#039;Utah veut faire de l&#039;or un moyen de paiement direct.
http://www.news26.tv/econmie/254-usa-lutah-installe-lor-comme-moyen-de-paiement.html]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;Utah veut faire de l&rsquo;or un moyen de paiement direct.<br />
<a href="http://www.news26.tv/econmie/254-usa-lutah-installe-lor-comme-moyen-de-paiement.html" rel="nofollow">http://www.news26.tv/econmie/254-usa-lutah-installe-lor-comme-moyen-de-paiement.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Michel Santi</title>
		<link>http://www.gestionsuisse.com/2012/barbare-ou-civilise-letalon-or-nest-quune-relique/comment-page-1/#comment-85</link>
		<dc:creator>Michel Santi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2012 06:11:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gestionsuisse.com/?p=3275#comment-85</guid>
		<description><![CDATA[Bonjour Milou,
le marché de l&#039;or (et des métaux précieux), comme celui du pétrole, est manipulé par quelques gros joueurs, sachez-le. Vous dites que c&#039;est la &quot;gabegie&quot; depuis 1971? Quant à moi, je trouve que cette gabegie remonte à avant la Grande Dépression, c&#039;est-à-dire à prtir du moment où le partage des ressources de la révolution industrielle s&#039;est opéré de manière inégalitaire. L&#039;étalon or n&#039;a rien à voir et, du reste, il était en vigueur en 1929! 
Ne soyez pas confortés par les cours de l&#039;or qui montent car, même si vous le considérez comme une &quot;valeur refuge&quot;, tout ceci est très relatif vu que l&#039;or ne vaut que du fait qu&#039;il puisse être échangé contre une monnaie. En d&#039;autres termes, croire en l&#039;or revient à croire aussi en les monnaies puisque l&#039;or ne rapporte rien, n&#039;offre nul rendement et que, si son cours progresse, c&#039;est forcément contre une ou plusiueurs monnaies. L&#039;or et les monnaies font ainsi partie d&#039;un seul et même système...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Milou,<br />
le marché de l&rsquo;or (et des métaux précieux), comme celui du pétrole, est manipulé par quelques gros joueurs, sachez-le. Vous dites que c&rsquo;est la &laquo;&nbsp;gabegie&nbsp;&raquo; depuis 1971? Quant à moi, je trouve que cette gabegie remonte à avant la Grande Dépression, c&rsquo;est-à-dire à prtir du moment où le partage des ressources de la révolution industrielle s&rsquo;est opéré de manière inégalitaire. L&rsquo;étalon or n&rsquo;a rien à voir et, du reste, il était en vigueur en 1929!<br />
Ne soyez pas confortés par les cours de l&rsquo;or qui montent car, même si vous le considérez comme une &laquo;&nbsp;valeur refuge&nbsp;&raquo;, tout ceci est très relatif vu que l&rsquo;or ne vaut que du fait qu&rsquo;il puisse être échangé contre une monnaie. En d&rsquo;autres termes, croire en l&rsquo;or revient à croire aussi en les monnaies puisque l&rsquo;or ne rapporte rien, n&rsquo;offre nul rendement et que, si son cours progresse, c&rsquo;est forcément contre une ou plusiueurs monnaies. L&rsquo;or et les monnaies font ainsi partie d&rsquo;un seul et même système&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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